Détourage

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chachazcreationz
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Message par chachazcreationz » 30 nov. 2018, 10:44

Bonjour, je viens de recevoir de mon mari PSP X9, j'aimerais savoir comment détourer des images dans ce programme, je sais que je dois prendre je pense Pinceau de sélection intelligente, mais comment savoir quelle taille, progressivité, tolérance afin de bien détourer un objet sur une image. Je donner en exemple ici, j'aimerais détourer l'oiseau. Merci pour votre aide
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Re: Détourage

Message par Zen-Luck » 30 nov. 2018, 12:20

Bonjour,
Bienvenue sur le forum !

En ce qui concerne les images sur ce forum NE PAS LES METTRE SUR UN SERVEUR EXTERIEUR. Les mettre dans le message en suivant la procédure "Fichiers joints" visible en bas du message pendant sa rédaction.
Les serveurs extérieurs sont souvent farcis de publicités, sont des récolteurs de clics, ne sont pas garantis conserver les images dans le futur et ne permettent pas de voir l'image immédiatement dans le message.
PS : J'ai corrigé le message pour afficher l'image. ;)
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Re: Détourage

Message par Zen-Luck » 30 nov. 2018, 19:39

Je n'ai jamais réussi à faire fonctionner correctement l'outil de Sélection intelligente sur des photos. Parfois cela fonctionne, parfois pas, quel que soit le réglage. Pour moi, c'est un outil de sélection plutôt borné et peu intelligent. Avis tout-à-fait personnel...

Je lui préfère de loin l'outil Gomme d'arrière-plan qui fait déjà du bon travail avec ses réglages par défaut.

L'outil Gomme en cochant Bord optimal permet de détourer également.

Il y a aussi l'outil Extracteur d'objet à condition que l'arrière-plan ne soit pas complexe.

Et il y a le détourage manuel au Lasso avec les différentes méthodes : bord optimal, point à point, rechercher les bords...

:D

Voir ce sujet qui a déjà été traité sur ce forum :
viewtopic.php?f=4&t=312&p=3051&hilit=d% ... age#p3024
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Message par Coeur » 01 déc. 2018, 00:23

Bonsoir chachazcreationz

Il n'y a pas de réglages parfait à t'indiquer avec l'outil Pinceau de sélection intelligente.
C'est à toi de tâtonner avec des essais pour trouver les bons réglages à adapter selon les endroits de l'image
Tu sais que tu peux régler la taille de ton outil en cours de route ? Ajouter et supprimer des zones à sélectionner en appuyant respectivement sur les touches Maj ou Ctrl en même temps que tu utilises l'outil ?
Tu peux aussi utiliser l'outil de sélection automatique(sur ton image en 2 fois) et désélectionner les parties trop sélectionnées avec le Pinceau de sélection intelligente et la touche Ctrl
Perso je mettrai une taille entre 25 et 30 pour le corps et réduire ensuite pour la huppe de ce beau cacatoès ;
la progressivité évite "les petits escaliers"
Tu risques quand même de devoir retoucher manuellement différents endroits car avec plumes ou cheveux c'est dur d'obtenir du parfait ! :hi:
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Re: Détourage

Message par Zen-Luck » 01 déc. 2018, 12:27

Coeur,
as-tu essayé l'outil de Sélection intelligente avec PSP 2019 sur le perroquet ? Ou bien expliques-tu ces manipulations "de mémoire" sans avoir vérifié ?

D'après mes tests, seul l'outil de Sélection automatique fonctionne. Je "cadre" toute l'image et il me sélectionne correctement l'oiseau à l'exception de son bec.
Mais avec l'outil de Sélection intelligente, il est impossible de faire la sélection, quel que soit le réglage. Placer l'outil sur le perroquet pour le sélectionner provoque la sélection de l'arrière-plan également.

J'ai testé les versions de PSP jusqu'à trouver celle où cet outil fonctionne selon ce qu'on en attend de lui. C'est la version PSP X7 qui est la dernière dans laquelle l'outil de Sélection intelligente se comporte comme il faut (il sélectionne le perroquet sans l'arrière-plan). A partir de la version X8 jusqu'à PSP 2019 compris, l'outil est défectueux.

Note : depuis, j'ai revu ma position. J'utilisais un pinceau trop grand. Voir mon message ci-après.
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Message par Zen-Luck » 03 déc. 2018, 13:47

chachazcreationz a écrit :
30 nov. 2018, 10:44
mais comment savoir quelle taille, progressivité, tolérance afin de bien détourer un objet sur une image.
Je reviens à la question initiale... Comment régler le Pinceau de sélection intelligente ?

Après de nouveaux tests, je me suis rendu compte d'une particularité de cet outil. Cela m'avait échappé et elle n'est pas documentée non plus dans l'aide du programme. Vu que l'outil de Sélection automatique permet de cadrer une grande zone et qu'il est capable de faire automatiquement la discrimination entre le bord du sujet et l'arrière-plan, je pensais que le Pinceau de sélection intelligente fonctionnait de la même manière. Ce n'est pas le cas.

La taille du Pinceau est très importante. Par exemple, dans le cas du perroquet, si le contour du Pinceau est plus large que le groupe de plumes jaunes à gauche, le bord du Pinceau va mordre sur l'arrière-plan et l'outil va comprendre qu'il faut l'inclure dans la sélection.
Pour éviter cela, il faut veiller à ce que le bord du Pinceau ne déborde pas sur la partie qu'on ne veut pas sélectionner. Conclusion : utiliser un Pinceau plus petit. Pour le perroquet, une Taille de 30 pixels fait l'affaire.
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Re: Détourage

Message par Coeur » 06 déc. 2018, 01:00

Un peu tard mais oui j'avais testé avant de parler ! Lol
Dans PSPX7 par contre car je n'ai pas encore installé PSP2019
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Re: Détourage

Message par JBLA74 » 07 déc. 2018, 14:04

Boujour je suivais cette demande dans le silence. Je suis resté sur PSPX9. De mon côté, je n'ai jamais obtenu de résultats satisfaisants avec les outils intégrés de sélection quelque soit le réglage. Photoshop semble le mieux adapté pour cela.
Je rejoints Zen-Luck sur la méthode gomme. En attachement résultat de ma méthode (1 h de sourie) et ce n'est pas la perfection. Import de la photo en calque raster et sauvegarde en psp image car j'ai fait cet essai en plusieurs fois. Gommage grossier de l'arrière plan (tout sauf l'oiseau) avec une gomme de grande taille, puis affinage des bords de l'oiseau avec une gomme de taille moyenne, et la plus petite. Enfin peinture de l'arrière plan en fond uni pour un bon contraste, et finalisation des détails avec les outils de clonage et d' adoucissement des bords.

Dans la pratique, pour faire ce genre d'exercice, je choisis des photos de même taille. La première dans la pile de calques étant celle que j'attribue à l'image de fond (arrière plan). J'ouvre un nouveau calque raster dans lequel je viens coller le sujet sélectionné (lasso point par point) que je redimensionne correctement en fonction de l'arrière plan, puis je sauvegarde le tout en jpg (fusion des calques). Enfin travail de clonage avec source dans l'arrière plan pour intégrer correctement le sujet collé dans l'arrière plan. (la zone source et la zone clonée étant décallée au minimum)
Bon courage.
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Re: Détourage

Message par Zen-Luck » 07 déc. 2018, 22:15

JBLA74 a écrit :
07 déc. 2018, 14:04
puis je sauvegarde le tout en jpg (fusion des calques). Enfin travail de clonage avec source dans l'arrière plan pour intégrer correctement le sujet collé dans l'arrière plan. (la zone source et la zone clonée étant décallée au minimum)
Là, j'ai du mal à suivre...
Tu retravailles l'image fusionnée, c'est ça ?

Le travail de détourage dépend aussi du sujet traité et de l'usage qui va en être fait.

SI c'est pour détourer une petit dessin (en principe à bords nets) pour l'intégrer dans une composition plus vaste dans laquelle il ne représentera qu'une partie de l'image, le détourage ne doit pas être aussi précis.

Si c'est pour intégrer un morceau de photo dans une autre photo, il faut que cela soit fait avec précision pour qu'on ne sente pas la manipulation.

Si l'image sera affichée sur un site ou envoyée par mail, la taille de l'image reste petite et la précision du détourage n'a pas lieu d'être.

S'il s'agit d'une photo de haute définition (plusieurs millions de pixels), la précision du détourage sera obligatoire.
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Re: Détourage

Message par JBLA74 » 11 déc. 2018, 10:31

Zen-Luck a écrit : Là, j'ai du mal à suivre...
Tu retravailles l'image fusionnée, c'est ça ?
Oui en final, je retravaille l'image fusionnée même si cela n'est pas académique; en retouche de photo et avec ce logiciel, c'est de cette manière que j'obtiens de meilleurs résultats. Je précise bien que je ne fais pas de retouche de dessins, mais bien de la retouche de photos hautes définitions.

Cordialement,

JBLA74
Modifié en dernier par JBLA74 le 12 déc. 2018, 12:21, modifié 1 fois.

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